Ma il mago???

[Sport-Toys.it]

Caro Simon,
per noi la questione col mago è morta e sepolta. Ci sarebbero stati tutti gli estremi per agire in sede giuridica, ma non lo abbiamo fatto. A nostro parere non ha nessun senso accanirsi con chi, in azioni da kamikaze, si è fatto ingenuamente strumentalizzare. Il mago dopotutto è anche lui parte lesa:
- gli hanno promesso il paradiso con le 40 vergini
- ha fatto l'attentato suicida
- ci ha rimesso la faccia e... alla fine è stato pure "scaricato".
Quindi se vuole fare due parole pacificatrici al telefono siamo più che disponibili a farle.

Da questo fatto però ci piacerebbe cogliere l'occasione per parlare di MODERATORI e AZIENDE.
In un forum tutti devono essere liberi di esprimere il loro parere, nei limiti del regolamento, della buona educazione e sopratutto del rispetto reciproco. Il ruolo principale dei moderatori di un forum è quindi verificare il comportamento dei più "vivaci", soprattutto se si evince che i singoli scritti non sono sporadicità, ma messi in fila l'un l'altro denotano trend e scopi ben specifici ed evidenti.

Le aziende in tutto quello che scrivono... ci mettono la faccia, in quanto il nik è direttamente conducibile a loro. Sono una ricchezza per un forum, in quanto portano professionalità, competenza, contenuti, ma soprattutto se l'azienda è famosa porta un valore aggiunto strepitoso, il credito sociale al forum stesso. (se un forum di auto è patrocinato con la Ferrari... guadagna subito credito e credibilità)
Cosa che non accade coi privati, difficilmente ci mettono la faccia, i nik sono difficilmente riconducibili ad un nome e cognome, o addirittura basta creare un nik nuovo con un mascheramento dell'IP e chiunque è libero di agire nel totale anonimato.

Per questo il moderatore deve avere la SENSIBILITA' di capire la differenza tra quello che sono le aziende accreditate ad un forum ed i semplici privati. E' un equilibrio molto delicato che il moderatore dovrebbe avere la sensibilità di capire. Troppo spesso invece da dove viene Simon vengono create (sempre dai soliti 3 o 4 protetti dalla cupola) delle polemiche "ad hoc" verso certe aziende, sempre le stesse, sempre in una sola direzione. Il risultato finale è un danno per il forum stesso, perchè le aziende... scappano verso altri lidi!

Per fare un esempio, la nostra azienda è leader di mercato, conosciuta in tutta Europa, distributrice ufficiale di alcuni dei marchi più prestigiosi, ha una continua propensione al miglioramento. Questo perchè da anni nel nostro lavoro mettiamo professionalità, impegno, passione e tanto entusiasmo. Investiamo, studiamo, testiamo per uscire sempre con nuovi prodotti, sempre dalla parte dei clienti.
Possibile che su quel forum non ci sia MAI UN COMPLIMENTO, MAI UN GRAZIE?
Anzi, succede l'esatto contrario, ci sono i protetti dalla cupola (che non sono nemmeno nostri clienti) che parlano come se fossimo degli orchi malvagi. Se fosse così avremmo già chiuso da anni, esattamente come hanno fatto tantissimi altri.

Forse non è stato capito che le persone non sono dotate di intelligenza propria e questa "way of doing" che è stata intrapresa l'hanno capita bene, chi legge intuisce immediatamente che dietro c'è un quadro di "attacco" ben preciso e pianificato. Un forum che fa così perde credibilità, ed il risultato finale... è il medesimo del precedente, gli utenti scappano verso altri lidi.

Queste azioni sono controproducenti per il forum stesso perchè si sacrificano i contenuti, puntando tutto sui "flame" e sugli interessi personali. I flame finchè gli interessati abboccano alla polemica del giorno potranno dare audience, ma si tratta di fuoco di paglia, che brucia in fretta e poi si lascia dietro il vuoto. Cosa che sta sistematicamente accadendo, visti i cali degli accessi che sono visibili a tutti.

Noi non siamo contro nessuno, noi siamo per il fare, per la propositività, quindi questi scritti considerali come una critica costruttiva. Siamo da sempre per la crescita del settore minibike e perdere un polo importante di aggregazione come il vostro sarebbe un danno per tutti gli appassionati.

Cordialità.
------------------
Luigi



P.S.
"chi non ha peccato scagli la prima pietra..."

il ban di David125, a noi l'han raccontata così:
1. Un ragazzo chiede consiglio sui getti da adottare sul suo carburatore
2. Nessuno gli risponde
3. Si tratta di un carburatore che trattiamo solo noi, di conseguenza vedendo il tema trattato, arrivano i soliti noti
4. Non rispondono al ragazzo, ma in compenso partono in off topic con la solita "crociata", dicendo che il venditore è un disonesto, che il prodotto è una ciofeca e falsità del genere. (guardate i motori più potenti e/o chi vince le gare che carburatori han sotto, Mikuni VM28-418...)
5. Interviene David125 dando un paio di dritte sulla carburazione
6. parte la polemica...

RISULTATO?
- David125 bannato a vita
- i soliti noti liberi di continuare verso il prossimo "flame"

[simon72]

Caro Simon,
per noi la questione col mago è morta e sepolta. Ci sarebbero stati tutti gli estremi per agire in sede giuridica, ma non lo abbiamo fatto. A nostro parere non ha nessun senso accanirsi con chi, in azioni da kamikaze, si è fatto ingenuamente strumentalizzare. Il mago dopotutto è anche lui parte lesa:
- gli hanno promesso il paradiso con le 40 vergini
- ha fatto l'attentato suicida
- ci ha rimesso la faccia e... alla fine è stato pure "scaricato".
Quindi se vuole fare due parole pacificatrici al telefono siamo più che disponibili a farle.

Da questo fatto però ci piacerebbe cogliere l'occasione per parlare di MODERATORI e AZIENDE.
In un forum tutti devono essere liberi di esprimere il loro parere, nei limiti del regolamento, della buona educazione e sopratutto del rispetto reciproco. Il ruolo principale dei moderatori di un forum è quindi verificare il comportamento dei più "vivaci", soprattutto se si evince che i singoli scritti non sono sporadicità, ma messi in fila l'un l'altro denotano trend e scopi ben specifici ed evidenti.

Le aziende in tutto quello che scrivono... ci mettono la faccia, in quanto il nik è direttamente conducibile a loro. Sono una ricchezza per un forum, in quanto portano professionalità, competenza, contenuti, ma soprattutto se l'azienda è famosa porta un valore aggiunto strepitoso, il credito sociale al forum stesso. (se un forum di auto è patrocinato con la Ferrari... guadagna subito credito e credibilità)
Cosa che non accade coi privati, difficilmente ci mettono la faccia, i nik sono difficilmente riconducibili ad un nome e cognome, o addirittura basta creare un nik nuovo con un mascheramento dell'IP e chiunque è libero di agire nel totale anonimato.

Per questo il moderatore deve avere la SENSIBILITA' di capire la differenza tra quello che sono le aziende accreditate ad un forum ed i semplici privati. E' un equilibrio molto delicato che il moderatore dovrebbe avere la sensibilità di capire. Troppo spesso invece da dove viene Simon vengono create (sempre dai soliti 3 o 4 protetti dalla cupola) delle polemiche "ad hoc" verso certe aziende, sempre le stesse, sempre in una sola direzione. Il risultato finale è un danno per il forum stesso, perchè le aziende... scappano verso altri lidi!

Per fare un esempio, la nostra azienda è leader di mercato, conosciuta in tutta Europa, distributrice ufficiale di alcuni dei marchi più prestigiosi, ha una continua propensione al miglioramento. Questo perchè da anni nel nostro lavoro mettiamo professionalità, impegno, passione e tanto entusiasmo. Investiamo, studiamo, testiamo per uscire sempre con nuovi prodotti, sempre dalla parte dei clienti.
Possibile che su quel forum non ci sia MAI UN COMPLIMENTO, MAI UN GRAZIE?
Anzi, succede l'esatto contrario, ci sono i protetti dalla cupola (che non sono nemmeno nostri clienti) che parlano come se fossimo degli orchi malvagi. Se fosse così avremmo già chiuso da anni, esattamente come hanno fatto tantissimi altri.

Forse non è stato capito che le persone non sono dotate di intelligenza propria e questa "way of doing" che è stata intrapresa l'hanno capita bene, chi legge intuisce immediatamente che dietro c'è un quadro di "attacco" ben preciso e pianificato. Un forum che fa così perde credibilità, ed il risultato finale... è il medesimo del precedente, gli utenti scappano verso altri lidi.

Queste azioni sono controproducenti per il forum stesso perchè si sacrificano i contenuti, puntando tutto sui "flame" e sugli interessi personali. I flame finchè gli interessati abboccano alla polemica del giorno potranno dare audience, ma si tratta di fuoco di paglia, che brucia in fretta e poi si lascia dietro il vuoto. Cosa che sta sistematicamente accadendo, visti i cali degli accessi che sono visibili a tutti.

Noi non siamo contro nessuno, noi siamo per il fare, per la propositività, quindi questi scritti considerali come una critica costruttiva. Siamo da sempre per la crescita del settore minibike e perdere un polo importante di aggregazione come il vostro sarebbe un danno per tutti gli appassionati.

Cordialità.
------------------
Luigi



P.S.
"chi non ha peccato scagli la prima pietra..."

il ban di David125, a noi l'han raccontata così:
1. Un ragazzo chiede consiglio sui getti da adottare sul suo carburatore
2. Nessuno gli risponde
3. Si tratta di un carburatore che trattiamo solo noi, di conseguenza vedendo il tema trattato, arrivano i soliti noti
4. Non rispondono al ragazzo, ma in compenso partono in off topic con la solita "crociata", dicendo che il venditore è un disonesto, che il prodotto è una ciofeca e falsità del genere. (guardate i motori più potenti e/o chi vince le gare che carburatori han sotto, Mikuni VM28-418...)
5. Interviene David125 dando un paio di dritte sulla carburazione
6. parte la polemica...

RISULTATO?
- David125 bannato a vita
- i soliti noti liberi di continuare verso il prossimo "flame"

non è proprio come la racconti anche se devo dire che su tante cose sono daccordo con te per il resto io sono dalla parte di tutti e cerco sempre di far star bene tutti
poi come per david a casa sua fa come meglio crede di là succede uguale..
io nel mio piccolo do il mio contributo ma non posso cambiare le cose decise da chi gestisce.. posso proporre nuove idee che magari gioverebbero a questo mondo..
ma poi se si vuol giocare ci son delle regole ed io come altri non possiamo fare altro che attenerci!

david da che so io non ha il ban a vita.. gli è stato dato uno stop di 7 gg che è già finito!

"credo" controllerò..
poi risponderò con calma ad alcune tue affermazioni..

[smanettone ribelle]

i soliti noti liberi di continuare verso il prossimo "flame"

è per questo ke nn sono li....


comunque mi associo a simon72 per quanto detto...in parte quello che scrive luigi e giusto...ma ci sono cose...del tipo..chi non ha peccati scagli la prima pietra...che lasciano pensare a volte

[Sport-Toys.it]

Che ci sia un quadro di gestione, con regole e indirizzi ben precisi lo han ben capito tutti, tanto che come scritto sopra son scappate case accreditate tra le più importanti, tantissimi utenti si sono disaffezionati, per non parlare degli attriti con i principali promoter organizzatori di gare del settore. Un promoter FMI, Coni, Uisp o quello che sia che ti arricchisce il forum di contenuti, che ti dà credito sociale, che ti porta utenti a leggere e a parlare di gare... come si fa a chiedergli 1000 euro per scrivere?

Questo "veleno quotidiano" non fa bene al settore, lo fa andare indietro invece che in avanti. Se lo si ha a cuore doveva esser fatto un cambio di rotta già da tempo, anche se non è mai troppo tardi...

Per fortuna tutti sono utili, ma nessuno è indispensabile, di conseguenza il mondo va avanti lo stesso. Leggiti un po' le discussioni e la spensierata passione che si respira qui su pitmotard, questo è l'ambiente giusto che fa crescere il settore. E' un forum piccolino, ma già già 12 aziende lo supportano. Cresce e continuerà a farlo, perchè il fondatore, i moderatori e gli utenti tutti non seguono i quadri di gestione, ma amano ed hanno a cuore le minibike.

Ognuno è libero di fare quello che vuole a casa propria, c'è anche chi si taglia il papero credendo di far dispetto alla moglie. Però poi vien da se che sponsor, utenti e quan'altri vanno dove l'erba è più verde. Per farti un esempio anche noi siamo per "lo star bene tutti", tanto che pur non avendo bisogno di pubblicità, per dovere istituzionale cerchiamo di supportare un po' tutti i forum del settore, e non solo. Facevamo così anche di lì fino all'anno scorso, fino a quando ci siamo resi conto che la sponsorizzazione era controproducente in quanto col nostro supporto e con nostro buon nome davamo credito
a chi con un quadro di gestione ben preciso provava a metterci quotidianamente al pubblico eludibrio.

[smanettone ribelle]

ragazzi le questioni sono completamente diverse

con skeggia non ho alcun problema, è voluto andare via di sua spontanea volontà perchè ha capito fischi per fiaschi, non è bannato nè nulla...se volesse potrebbe entrare anche adesso....ho provato a scrivergli, chiamarlo al cell, scrivergli su facebook, niente, non risponde...non è che posso andar da lui e costringerlo a chiarire...ho fatto il mio, se lui non vuole, amen.

ilmago invece anche se non è più qui, spesso e volentieri continua con le frecciatine rivolte a me e a pitmotard in generale da altre parti...e sinceramente far rientrare uno così a me non va...

non ho mai visto nulla di scritto contro pit motard!!
e le frecciatine non sono mai verso di te ne contro il forum!!
e cmq sono certo che ormai ci si scherza su come fosse il suo ruolo ma non ho mai letto nulla di offensivo o maligno anche nei confronti di chi sai!!
secondo me è stata ingigantita più di quel che è in realtà...

tanta gente espone i propri pareri e giudizi nei confronti della loro motina preferita come allo stesso tempo succede il contrario per le altre...

lui da sua ammissione sa di aver esagerato nei modi e nella forma...

quindi ripeto secondo me siete due bravi ragazzi che si tengono il muso per una boiata!!
i problimi sono altri e sopratutto uno sbaglio lo può far chiunque!!

come si dice?!?

chi non ha peccato scagli la prima pietra...
amen

quoto simon ancora..mago nn ha mai detto cose contro nessuno e tantomeno al forum era uno di noi...quello ke ha sbagliato lo a ammesso e capisco david e la sua incazzatura in quanto preso per culo dal doppio account..mi sarwei incazzato anke io ma cmq son boiate....

infondo lui ha promosso un marchio come io potrei proporne un altro e come david fa....

ognuno di noi ha il suo markio preferito e lo propone ad eventuali acquirenti...magari paragonandolo ad un altro....
poi non era venditore diretto ma promuoveva per amicizia come io potrei farlo e david fa...sempre questo e il discorso..un conto è la marketta un conto e la preferenza dell utente...poi per il fatto degli sponsor il discorso cambia e si dilunga....RESTA IL FATTO KE TUTTO SI PASSAVA CON UNA BELLA STRETTA DI MANO VIRTUALE...infondo come tutti noi stava condividendo una passione e sappiamo ke nn ci andava in tasca nulla dalla vendita del markio ke promuoveva anzi ci faceva avere anke qualke sconticino...

[David125]

sappiamo ke nn ci andava in tasca nulla dalla vendita del markio ke promuoveva anzi ci faceva avere anke qualke sconticino...

si, e gli asini volano, io corro in motogp al posto di rossi e faggy è una gnocca.

[Tambu#24]

Faggy è una gnocca?? Corro a milano!

[lollo48]

più che altro io penso che ......



se andiamo avanti in questa maniera del cazzo (compresi tutti e parlo anche per me) mi tocca dare ragione a Tony "MajorForce"



ovvero "le pit bike spariranno presto"

[Faggiano]

dai, non sono così brutto.... magari non piacio agli specchi che continuano a creparsi ed esplodere, ma ho il mio fascino.
Nascosto....molto nascosto.... ma cmq c'e' !

Ad ogni modo, mi metto tra le parti in totale neutralità.
Esendo io uno dei più psicopatici utenti del forum, a volte sbordo dai cordoli della ragione e mi pianto in terra (retorica di pista).
Purtroppo Luigi, sai come la penso su sport toys e sugli altri marchi.... quando un' azienda diventa importante e fa i numeri (o magari roba bella sul serio) è normale che gli altri facciano attacchi sleali, spesso "trasversali" e patetici. Però è così... e ci dobbiamo fare l' abitudine. Ancora io non sono "nessuno" , ma so che tra poco verrò massacrato anche io. Ed alla fine farò il mio "callo" come deduco se lo siano fatti tutti.
Diciamo che da un' azienda leader ci si aspetta sempre DI PIU' , poi ancora DI PIU' , fino a quando non si raggiunge la richiesta impossibile.... che ci vuoi fare, pure Ducati ed Aprilia per colpa di sciocchezze ci hanno rimesso clientela e guadagni stratosferici (tutto è rapportato alla grandezza dell' azienda).

Il discorso del doppio account è sleale ed inappropriato, non so per chi "lavora" come agente segreto, ma non credo che il costo di sponsorizzazione di Pit Motard sia così impossibile da sostenere per una qualsiasi azienda. Ho visto di peggio !
Quindi perchè markettare di nascosto e subdolamente, quando lo puoi fare liberamente con un minimo invenstimento per dare anche una mano al forum ?!
Bhoooooooo !?!?

[Alessio]

sappiamo ke nn ci andava in tasca nulla dalla vendita del markio ke promuoveva anzi ci faceva avere anke qualke sconticino...

si, e gli asini volano, io corro in motogp al posto di rossi e faggy è una gnocca.

No david su questo ti sbagli garantisco che non è affatto cosi...(specialmente su faggy)

Ha sbagliato e deve pagare, sono d'accordo, ma sfido chiunque abbia un carissimo amico d'infanzia che costruisce prodotti indubbiamente validi, a non dargli una mano gratuitamente...

e alla fine lui ha fatto questo senza scopo di lucro